honestas: (Штирлиц)
[personal profile] honestas
  Чтой-то я расписался. Не к добру это.
  Итак, вкратце проблема такова. Он, 56-летний мужчина, в полном расцвете сил, но с больным сердцем. Она - 25-летняя красотка. Тут, естественно, седина в бороду, тёмные духовные личности - в различные части скелета, мужчина начинает ухаживать за женщиной. По условию задачи, женщина не видит в этом ничего страшного. Но. Она боится ответить - а ну как, через пять лет загнётся её благоверный, а она - уже с ребенком и в нетоварном виде?
  Теперь, внимание, вопрос. Вопрос глобальный. Что делать?
  Вообще, я сам имею весьма прямое отношение (пока) к неравным отношениям, поэтому, говоря прямо, отношусь к ним достаточно ровно. Впрочем, уже лет через совсем немного разница станет пренебрежимо малой по сравнению с возрастом. И всё же...
  Давайте определимся сразу - если это не любовь(женщина не готова пожертвовать всем ради любимого), то не стоит и огород городить. Время всё расставит по своим местам: мужчина благополучно отправится к праотцам после сердечного приступа, а к женщине прискачет белый принц на прекрасном коне.
  Что делать, если это любовь? Тогда у мужчины, я думаю, тоже должны быть мозги. Или мозги. И если мужчина не полный дурак и эгоист, то он должен подумать о таком печальном исходе. Вы можете меня сейчас забросать подсвечниками и сказать, что я всё считаю на деньги - но не считает ли на деньги наша женщина из задачки? Так что вот. Не можешь обеспечить свою женщину - сиди и не рыпайся. Пиши ей красивые стихи, как Петрарка. Анонимно.
  Но есть ещё третий вариант. Он выпадает из условия задачи, но вполне реален. Вариант, когда женщине плевать на то, что её ждёт когда-нибудь потом. Вариант, когда она хочет сейчас принадлежать своему любимому. И тут, конечно, не скажешь и слова поперек. Я складываю свою СВД - логику - в чемодан и ухожу, бросая напоследок: "На всё воля Божья". Потому что тут и в самом деле исход совершенно недетерминирован.
  Что же касается вопроса о допустимой разнице в возрасте, то... Всё же относительно. Кого-то уже в 40 лет не интересуют женщины как женщины, а кто-то - и в 80 поспорит с Доном Жуаном. И если есть силы и желание построить гармоничные отношения, то почему нет?
  Кто-то, может, возразит мне словами канона Православной Церкви. Я отвечу так, что брачные правила всегда соответствовали самым строгим правилам общества, в котором находилась Церковь. И сейчас никому не придёт в голову препятствовать браку людей во второй степени свойства. Правил общества вообще уже по сути нет.  Брак между мужчиной и женщиной? Да. Какие ещё претензии?
  Другое дело, что опыт показывает, что барьер возраста и разница поколений зачастую непреодолима...

Date: 2007-03-13 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com
Задача номер два. Встречаются два молодых человека одного возраста. Она спортсменка, комсомолка, кровь с молоком и мёдом, а он каждый день выкуривает по две пачки сигарет и вообще в детсве много болел.

По статистике он умрёт на 30 лет раньше.

Ну не бред ли?

ЗЫ. Пиши короче, что-ли. Мысли надо выражать ясно, а не растекаться.

Date: 2007-03-13 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
Ниасилел штоле? Так и говори.
По статистике мерить смерть - ещё больший бред. Средняя температура по больнице.
Это во-вторых.
Что же до твоей задачи - ответ абасалютно тот же самый. Думайте люди, думайте башкой, она не для шапки сверху шеи прикручета.

Date: 2007-03-13 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com
Думать можно сколько угодно. Любви от этого ни жарко, ни холодно. 8-)

Date: 2007-03-13 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] initu.livejournal.com
Хорошо, она -к омсомолка, он - алкоголик. Её сбила машина, он прожил до 80 лет.
И хде тут логика? :-)

Date: 2007-03-13 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com
Ну а я о чём говорю? Задача не решаема в принципе. Если они любят друг друга, то они любят друг друга. Всё.

Date: 2007-03-13 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
Любви? Жарко и холодно. Страсти? Ты прав, параллельно.
Я говорил о любви.

Date: 2007-03-14 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com
Я тоже говорил о любви, представь себе. Биологию человек как раз может контролировать. В отличии от.

Date: 2007-03-14 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
Да. Но любовь обычно желает, чтобы любимому было хорошо, пусть даже ценой собственного благополучия.

Date: 2007-03-14 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com
Любовь желает, чтобы была любовь. Любовь - это абсолютное понятие, а хорошо - относительное.

Date: 2007-03-14 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
Но любовь отлично знает, что хорошо для любимого. Как раз относительно этого понятия и есть смысл оценивать.

Date: 2007-03-15 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com
Любовь лучше знает, что хорошо для любимых, чем сами любимые. Поэтому их оценки значения не имеют. 8-)

Date: 2007-03-15 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
Схоластика, схоластика...
Именно относительно понятия любви имеет смысл говорить "хорошо" и "плохо". И именно в этом смысле я выразился. Раз любовь знает - то следуя любви мы как раз и сделаем хорошо.

Date: 2007-03-13 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] initu.livejournal.com
Надо думать не о чувствах, а о ребёнке. Женщине может и пофиг что будет потом, а ребёнку?
Она может дамочка, не умеющая думать даже о следующем дне (хочу всё и сейчас), а что потом малышу делать с такой вот мамашей без папаши?
Так что мозг должен работать, а не просто бесов в ребро посылать. Возраст, это такая штука, которая о любви не думает. Она физиологией берёт.

Date: 2007-03-13 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com
Все бы были такие умные, население Земли было бы маленьким. 8-)

Date: 2007-03-13 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
Мама, я же говорил о любви! Не о том, что ударяет в голову, а потом уходит, оставляя после себя тяжёлое похмелье, а о чём-то более высоком и обдуманном. В случае опьянения не стоит заключать брак даже ровесникам.
А ребенку... А кто тебе сказал, что она сама неумеха и в жизни добиться ничего не может?
Заметь, что основной вариант - это как раз с думаньем головой. Вариант "здесь и сейчас" оставлен как нелогизируемый, такой, предположения по которому строить нельзя.
Потом, нельзя же всё сводить к материальному достатку. Ребенок, родившийся в таком браке, будет любимым и желанным, мать будет рассказывать ему, какой у него замечательный отец... Так что всё очень неоднозначно.

Date: 2007-03-14 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com
Манверу, ну ты насмешил. "Любовь" и "обдуманное". 8-)

Date: 2007-03-14 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
Ну что тебе сказать? Мой опыт показывает, что это возможно совместить.

Date: 2007-03-15 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com
Твой опыт ничего общего не доказывает, потому что статистика здесь не работает. 8-)

Date: 2007-03-15 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
Равно как и твои насмешки.

Date: 2007-03-14 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] handmade-toy.livejournal.com
С последней фразой не согласна. И вообще тоже. )
Красотка должна соображать, что в нынешнее время больное сердце у очень многих мужчин после 30, а то и моложе. Впрочем, это к делу не относится.
Сам разумный вариант, по-моему, им наслаждаться моментом, ребенка не заводить, а через пару лет этому дядьке отпустить красотку (если она не захочет- пинками) строить свою жизнь с принцами и детьми. А дядечка будет спокойно коротать вечера за работой или, скажем, за партией в нарды с соседом.

Date: 2007-03-14 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
Там написано - "зачастую". "Зачастую" - это "не всегда", поэтому вполне может найтись некая пара, которая скажет:"А мы особенные, у нас будет всё по-другому!" - и сделать всё по-другому.
"Красотка должна соображать" - напиши это золотыми буквами. Только это так редко!
"Ребенка не заводить" - во-первых, в одном варианте это противоречит моим убеждениям, а в другом - сводит задачу к тривиальной.

Date: 2007-03-14 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] handmade-toy.livejournal.com
Красотки редко соображают? Стереотип какой-то... )
Ну, если без ребенка никак (хотя непонятно, зачем им ребенок- у мужа наверняка до кучи детей от предыдущих браков), то ребенка рожать, потом найти ему няню, красотке заняться карьерой, по вечерам приходить домой и купаться в семейном счастье, потом муж _того_, а красотка останется с карьерой и ребенком, что в принципе тоже неплохо.
И она сможет найти себе 40летнего красавца, который счастлив будет с красоткой и, что важно, с ее ребенком.

Date: 2007-03-14 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
ну, это из разряда "подумали головой"

Date: 2007-03-14 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] elenkano.livejournal.com
Странное это счастье, когда то с одним, то с другим. есть любвоь - сачтье. Есть ребенок - еще большее счастье. Любимый/ая умер - цена счастья и проверка, насколько достоин ты его был.

Date: 2007-03-14 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
Спасибо. Хорошо сказано.

Date: 2007-03-14 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] handmade-toy.livejournal.com
ну, знаете ли, сомневаюсь я, что любимый был бы доволен, что красавица жена сидит и чахнет одна с ребенком.
Любимый умер- не повод оставлять ребенка без мужской заботы и внимания.

Date: 2007-03-27 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mehsen.livejournal.com
21/37 может быть нормальный брак... даже если 37 было женшине...
35м/50ж бывает и так, что женщина жалуется "этот старый хрен ничего не может..."
Действительно - разные люди по-разному.

"уже с ребенком и в нетоварном виде?" вообще не должно было быть препятствием. Если женщине надо - она и на трёх детей найдёт мужчину, который при том и четвёртого захочет. 30 лет - не старость.
Вот вопрос обеспечения себя и ребёнка, он уже ближе к проблеме... хотя, опять же - было бы надо. Одежда берётся дармовая или секонд-хенд, пелёнки вместо памперсов, если уж никак не может обеспечить себя с ребёнком сама... Хотя, опять же, почему не может? Etc.

Date: 2007-03-27 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
Ну, мне тоже кажется, что особо больших проблем нет. Я в этом смысле и ответил. Только развёрнуто. :))

Profile

honestas: (Default)
honestas

May 2015

S M T W T F S
     1 2
34 56 789
1011 121314 1516
17 18192021 2223
2425 262728 2930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 12:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios