О празднике
May. 9th, 2008 11:52 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
honestas Пасху-то я в ЖЖ пропустил по уважительной причине: интернет закончился.
Но вот не сказать о сегодняшнем дне я не могу.
Оговорюсь сразу: да, я тоже считают этот день празником, и праздную именно победу советских войск над войсками фашистской Германии, а не что-то иное.
Тем не менее, "механизм" праздника для меня несколько иной, чем для многих - хотя я, скорее всего, не уникален в своём понимании.
Наверное, я отравлен либерастической пропагандой, но я не могу оценивать события 1941-1945гг. в чёрно-белых красках, в категориях "мы-они". "Хорошие советские солдаты убивали злобных немецких ублюдков" - ну, ерунда же! Или, как я ещё видел в одном журнале сегодня стихотворение в духе:"Убей немца, чтобы не умереть самому, пусть его жена будет горестной вдовой, а не твоя, пусть его мать седеет раньше времени, пусть ему и его близким будет плохо, а не твоим". Ну не ужас ли?
А представьте, если бы Гитлер не нарушил бы пакт о ненападении? Если бы союзничество СССР и Германии продлилось бы? Если бы советские самолёты стали бомбить "прогнивший капиталистический Лондон", красным террором приближая для рабочего народа Англии социалистическую революцию?
История, конечно, не знает сослагательного наклонения, и всё случилось так, как случилось, и Советский Союз заплатил дорогую цену за нерешительность и нечистоплотность своих руководителей в 30-х.
И потом, конечно, как уже писал кто-то, эта победа - не очень-то моя, потому что это не победа христиан. "С нами Бог" было выбито на немецком снаряжении, кресты были на их танках, "За Родину! За Сталина!" - кричали советские солдаты, поднимаясь в атаку, а не - повторюсь - "С нами Бог!". Коммунистами просили считать себя уходящие на верную смерть, а не христианами.
Нет-нет, я не хочу сказать, что фашистские войска были примерным христианским воинством - Боже упаси! От христианства у них была только символика - но это не делает советские войска христолюбивым воинством. Конечно, Русская Православная Церковь была со своим народом, этого тоже не станешь отрицать - но это было точно такая же поддержка, какую, я думаю, татарские мусульмане в своё время оказали в войне 1812 года.
Что же тогда я праздную, чему же я радуюсь? Тому, что жив? Весомо, но не много ли мне одному? Да и потом, моё рождение могло не состояться по тысяче разных причин, и неудачное окончание войны - лишь одна из них.
Война переворошила людей, вытащив наружу тех, кому хватило воли сохранить в целости свою честь. Кому достало любви отдать свою жизнь за своих близких(тут я опережён![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
la_cruz). Война - это кровавый покер, и в банке каждый раз - жизнь солдат. Нужна порядочная смелость, чтобы играть на свою жизнь в надежде выиграть жизнь сограждан. Да хотя бы и свою - но со спокойной совестью в качестве бонуса.
Я был на Мамаевом кургане и на берегу сталинградской Волги. В Хатыни. В Минске, Орше и Витебске. В Москве и Санкт-Петербурге, который ещё хранит память о Ленинграде.
То, что мне дороже всего из этих воспоминаний - это люди, люди, люди.
Блюдечко сахара.
Взорванный мост.
Гильза "Катюши".
Железная земля.
Всё это - памятники тем, кто был достоин зваться "Человек".
И очень радостно, что хотя бы в этот раз человечность победила: это большая редкость.
PS: Бесконечно рад сегодняшнему дождю. Надеюсь, он помешал некоторым пить певасег на набережной и таращиться на салют.
Но вот не сказать о сегодняшнем дне я не могу.
Оговорюсь сразу: да, я тоже считают этот день празником, и праздную именно победу советских войск над войсками фашистской Германии, а не что-то иное.
Тем не менее, "механизм" праздника для меня несколько иной, чем для многих - хотя я, скорее всего, не уникален в своём понимании.
Наверное, я отравлен либерастической пропагандой, но я не могу оценивать события 1941-1945гг. в чёрно-белых красках, в категориях "мы-они". "Хорошие советские солдаты убивали злобных немецких ублюдков" - ну, ерунда же! Или, как я ещё видел в одном журнале сегодня стихотворение в духе:"Убей немца, чтобы не умереть самому, пусть его жена будет горестной вдовой, а не твоя, пусть его мать седеет раньше времени, пусть ему и его близким будет плохо, а не твоим". Ну не ужас ли?
А представьте, если бы Гитлер не нарушил бы пакт о ненападении? Если бы союзничество СССР и Германии продлилось бы? Если бы советские самолёты стали бомбить "прогнивший капиталистический Лондон", красным террором приближая для рабочего народа Англии социалистическую революцию?
История, конечно, не знает сослагательного наклонения, и всё случилось так, как случилось, и Советский Союз заплатил дорогую цену за нерешительность и нечистоплотность своих руководителей в 30-х.
И потом, конечно, как уже писал кто-то, эта победа - не очень-то моя, потому что это не победа христиан. "С нами Бог" было выбито на немецком снаряжении, кресты были на их танках, "За Родину! За Сталина!" - кричали советские солдаты, поднимаясь в атаку, а не - повторюсь - "С нами Бог!". Коммунистами просили считать себя уходящие на верную смерть, а не христианами.
Нет-нет, я не хочу сказать, что фашистские войска были примерным христианским воинством - Боже упаси! От христианства у них была только символика - но это не делает советские войска христолюбивым воинством. Конечно, Русская Православная Церковь была со своим народом, этого тоже не станешь отрицать - но это было точно такая же поддержка, какую, я думаю, татарские мусульмане в своё время оказали в войне 1812 года.
Что же тогда я праздную, чему же я радуюсь? Тому, что жив? Весомо, но не много ли мне одному? Да и потом, моё рождение могло не состояться по тысяче разных причин, и неудачное окончание войны - лишь одна из них.
Война переворошила людей, вытащив наружу тех, кому хватило воли сохранить в целости свою честь. Кому достало любви отдать свою жизнь за своих близких(тут я опережён
la_cruz). Война - это кровавый покер, и в банке каждый раз - жизнь солдат. Нужна порядочная смелость, чтобы играть на свою жизнь в надежде выиграть жизнь сограждан. Да хотя бы и свою - но со спокойной совестью в качестве бонуса.Я был на Мамаевом кургане и на берегу сталинградской Волги. В Хатыни. В Минске, Орше и Витебске. В Москве и Санкт-Петербурге, который ещё хранит память о Ленинграде.
То, что мне дороже всего из этих воспоминаний - это люди, люди, люди.
Блюдечко сахара.
Взорванный мост.
Гильза "Катюши".
Железная земля.
Всё это - памятники тем, кто был достоин зваться "Человек".
И очень радостно, что хотя бы в этот раз человечность победила: это большая редкость.
PS: Бесконечно рад сегодняшнему дождю. Надеюсь, он помешал некоторым пить певасег на набережной и таращиться на салют.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-05-09 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-09 07:08 pm (UTC)Мы знакомы?
no subject
Date: 2008-05-09 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-09 07:27 pm (UTC)Я обычно рад гостям. :)
no subject
Date: 2008-05-09 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2008-05-09 07:14 pm (UTC)"И потом, конечно, как уже писал кто-то, эта победа - не очень-то моя, потому что это не победа христиан. "С нами Бог" было выбито на немецком снаряжении, кресты были на их танках, "За Родину! За Сталина!" - кричали советские солдаты, поднимаясь в атаку, а не - повторюсь - "С нами Бог!". Коммунистами просили считать себя уходящие на верную смерть, а не христианами."
ГЫ!
Дорога в рай идет через Святую Землю и вымощена трупами неверных!
Вот что такое победа христиан, да?!
Или победа христиан - это разгром католическими рыцарями из Франции и Венеции Христианских же храмов в Константинополе в Четвертый Крестовый поход? Им тогда пообещали отдать Византию в подчинение Риму, если помнишь.
Какой из тебя христианин, если победа людей одной с тобой веры, проливавших кровь за други своя, шедших против тех, кто сплетая причудливый букет из крестов, римского наследия и тибетского оккультизма, шестьюстами шестьюдесятью шестью способами уничтожал не только заблудших овец дома Израилева, но и твоих братьев-славян?
Советский, российский...
Ты ж не дурак, не гоп и не скин! Ты сын своего отца, внук своего деда, прапраправнук своего прапрапрадеда. Ты потомок русских (наверное:)), и сам той же крови. От того, что мой отец жил по советскому паспорту, а я по российскому - Честь, Родина и Вера не меняются.
А героям Курской дуги и людям дня сегодняшнего я посвящаю это стихотворение, нарытое как-то в Сети.
...Увязнув в своих понятиях,
Который уж год ведут
Игрушечные солдатики
Игрушечную войну.
Летят боевые новости –
Со свистом во все края!
Тут кто-то кричал о доблести?
И кажется, это я...
А что мне стесняться, смелому?!
Не брав ли героя вид?!
Я многое эдак сделаю –
Не каждый и повторит!
Доспехи и шлем – во вмятинах,
На сшибках послушен конь...
У славы сладки объятия;
И в них угодить легко!
И сам для себя – упоенно,
Слагаю «кукареку!»
Глядите, братва, на воина!
Прикиньте, как я могу!!!
Копить ли подобных подвигов
Увестистей этой - кладь?
Но шаль бытия раскроена
Готовностью умирать.
Да, это дано не каждому –
Такой испытать удел,
Кто - в танках сгорая заживо,
По минам - тропя в метель,
Кто – в горы по мерзлой напасти,
Кто – в бег ледяной волны;
И порассуждать о храбрости
Они бы могли... а мы?
Ах, светятся щеки розово –
Стыду не уйти в бега.
На лед, на Чудское озеро -
Не ступит моя нога.
Иным синяком хвалиться ли –
Седлом, где отсижен зад?
Не я подыхал на Липице,
Не я штурмовал Казань.
Не я сокрушал империи; –
Мне ль сравнивать – где и как;
Неспешный галоп на мерине –
С карьером лихих атак?!
Вот мазать кого-то сажею –
Не нужен большой храбрец.
Заткнули мне пасть, отважному.
Финита а ля. Конец.
(с)bayann
no subject
Date: 2008-05-09 07:20 pm (UTC)... Если победа... бла-бла-бла... для тебя только отзвук Царя-Колокола , а не сам его звон?
no subject
Date: 2008-05-09 07:25 pm (UTC)2. У христиан, в частности, у православных христиан, весьма своеобразное отношение к месту, где им выпало родиться. Пожалуй, можно сравнить это отношение с отношением добросовестного постояльца к комнате, где ему предстоит провести ночь.
3. Очень интересно в день победы над фашизмом слышать "сам той же крови". Фашизм, однако.
4. Очень, очень сомневаюсь, что хотя бы большая часть павших с советской стороны - (противоположная, всё же, ещё больше не моя; советская не-очень-моя нейтрально, фашистская - вовсе-не-моя отторгающе) - одной со мной веры. Быть русским - не значит быть христианином, и наоборот.
no subject
Date: 2008-05-09 08:32 pm (UTC)1. я тоже. Так что, религиозной войны не будет :) Но ты мне еще мусульманина порекомендуй. Мы с ним сентябрь 1370-го года обсудили бы...
2. Да? я тоже считаю себя православным. Я или исключение, или ты не прав...
3. Слово "кровь" = слову "честь". По праславянски, если не ошибаюсь. От праславянского пошли все славянские языки, но то, в каком он виде щаз - это реконструкция на основе лингвистического анализа древних славянских языков.
Это не фашизм, а нормальный русский национализм. (Не скиновский вариант, впрочем...)
Фашизм начнется с первым иноплеменником, убитым мной по причине его иной нации. Вне условий войны убитым. Но, как говорил Рабинович, "не дождетесь!"
4.Не бывает атеистов на войне.
Или твоя вера такая особеная в условиях русского гос-ва.
Язычество, вон, 300 лет забывали. А тут за четверть венка русских расхристианить... Это вам не это!
no subject
Date: 2008-05-09 09:06 pm (UTC)1. Мусульманина в ЖЖ лично не знаю.
2. Нет, это не исключение. "Христиане — странники земли, но граждане неба." ©свт.Иоанн Златоуст.
"<Христиане> обитая в эллинских и варварских городах, где кому досталось, и следуя обычаям тех жителей в одежде, в пище и во всем прочем, они представляют удивительный и поистине невероятный образ жизни. Живут они в своем отечестве, но как пришельцы; имеют участие во всем, как граждане, и все терпят как чужестранцы. Для них всякая чужая страна есть отечество, и всякое отечество — чужая страна." ©св. Иустин Мученик, "Послание Диогнету".
А вот это ап. Павел, послание к Колоссянам, гл. 3
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
3. Произошло-то, может, и произошло, но сейчас значения сильно разошлись. Честь - отдельно, кровь - отдельно.
4. Атеистов, может, и не бывает. Но христианство - не единственная альтернатива атеизму. Язычество мы
незабываем до сих пор. Зачем у нас народ в храм ходит? Правильно, "свечечку поставить". Примитивный магизм. Ты - жертву, тебе в ответ - удачу и здоровье.Да и революция-то стала возможна только потому, что собственно веры-то и не стало.
no subject
Date: 2008-05-13 01:18 pm (UTC)Так это и любой человек (сотворенный, благо, по образу и подобию)
Атеистов, может, и не бывает. Но христианство - не единственная альтернатива атеизму. Язычество мы не забываем до сих пор.
Зачем у нас народ в храм ходит? Правильно, "свечечку поставить". Примитивный магизм. Ты - жертву, тебе в ответ - удачу и здоровье.
Точно. Вечером стулья, утром - деньги... Иногда ловлю и себя на этом - поганенькое чувство ;)
Да и революция-то стала возможна только потому, что собственно веры-то и не стало.
Найди в Сети Артема Веселого "Россия, кровью умытаю". Если не найдешь - я тебе залью на флэшку.
Я после этой книжки целую неделю отходил
naganim147 (влом коннектиться)
no subject
Date: 2008-05-09 09:34 pm (UTC)Все сии, пишет ап. Павел о ветхозаветных праведниках, умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле; ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества. И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться; но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город (Евр. 11, 13 - 16); ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего (Евр. 13, 14)
no subject
Date: 2008-05-09 07:30 pm (UTC)Не сказал - неправильно.
Не сказал - могли бы лучше.
Это не они промахнулись делами - это я немножко с другими целями в жизни.
no subject
Date: 2008-05-09 08:37 pm (UTC)Недавно пересекся с внучкой расстреляного в 1944 году немецкого солдата. На Глинке расстреляного, у нас здесь.
Я и она - мы не враги.
Но мой дед, мой прадед - они были врагами ее деда. И наоборот.
Время лечит раны. Притупляет боль. Стирает вражду.
Но сегодня поймал себя на мысли, что 2 года в РВСН посреди Сибири охотно променял бы на 4 в пехоте. От Белгорода до Берлина.
Вот так.
no subject
Date: 2008-05-10 01:10 am (UTC)У нас тоже дождь весь день.
no subject
Date: 2008-05-10 07:40 am (UTC)Спасибо!
no subject
Date: 2008-05-11 05:53 pm (UTC)Про патриотизм -- это отдельная тема. И я, эмигрантка, буду выглядеть страшно глупо, если начну пафосно на эту тему восклицать.
Я гражданка США. Я давала присягу. Я сказала, что в случае чего буду защищать страну, ставшую моей, с оружием в руках, от врагов как внешних, так и внутренних. И мне горько видеть всякую хрень, которая происходит в этой стране. Мне страшновато читать новости: отношения РФ и США уподобляются Холодной Войне. Я не хочу, блин, миравого гасподства США. Я хочу мира во всём мире, блин. Я хочу, чтобы моя страна разгребла свои внутренние проблемы, а не корчила из себя мирового полицейского. Здесь люди четко разграничивают народ, страну и правительство.
no subject
Date: 2008-05-13 01:14 pm (UTC)Как ни наивно звучит.
naganim147
no subject
Date: 2008-05-13 12:36 pm (UTC)Так это и любой человек (сотворенный, благо, по образу и подобию)
Атеистов, может, и не бывает. Но христианство - не единственная альтернатива атеизму. Язычество мы не забываем до сих пор.
Зачем у нас народ в храм ходит? Правильно, "свечечку поставить". Примитивный магизм. Ты - жертву, тебе в ответ - удачу и здоровье.
Точно. Вечером стулья, утром - деньги... Иногда ловлю и себя на этом - поганенькое чувство ;)
Да и революция-то стала возможна только потому, что собственно веры-то и не стало.
Найди в Сети Артема Веселого "Россия, кровью умытаю". Если не найдешь - я тебе залью на флэшку.
Я после этой книжки целую неделю отходил
Элвис.(Логиниться вломы!)
no subject
Date: 2008-05-13 01:03 pm (UTC)>>Так это и любой человек (сотворенный, благо, по образу и подобию)
А вот это верно не для всех систем мировоззрения.
>>Элвис.(Логиниться вломы!)
Ступор... Не узнаю Вас в гриме... Склероз, уж простите.
no subject
Date: 2008-05-13 03:25 pm (UTC)Буду знать и в этом обличье.
Однотипные комментарии потёр, прошу не обижаться. :)
no subject
Date: 2008-05-26 05:22 pm (UTC)Как чудесно кореллирует с моими собственными мыслями!!!