honestas: (Никто)
[personal profile] honestas
Хотел сам написать, но вот опередила меня [livejournal.com profile] burbalka

Цитирую:

Сегодня одна из стихир на "Господи воззвах":
Адам изгнан бысть из рая преслушанием, и сладости извержен, женскими глаголы прельщенный, и наг седит, села, увы мне, прямо рыдая. Темже потщимся вси время подъяти поста, послушающе Евангельских преданий: да сими благоугодни бывше Христу, рая жилище паки восприимем.

И стихиры на стиховне:
Изгнан бысть Адам из рая снедию, темже и седя прямо сего рыдаше, стеня умилительным гласом, и глаголаше: увы мне, что пострадах окаянный аз: едину заповедь преступих Владычню, и благих всяческих лишихся! Раю святейший, мене ради насажденный быв, и Евы ради затворенный, моли тебе сотворшаго, и мене создавшаго, яко да твоих цветов исполнюся! Темже и кнему Спас: Моему созданию не хощу погибнути, но хощу сему спастися, и впознание истины приити, яко грядущаго ко Мне не изгоняю вон.

С праздником, дорогие женщины :-)

Хотя стихиры Октоиха помогают: Творец и Избавитель мой, Пречистая, Христос Господь, из Твоих ложесн прошед, в мя Оболкийся, первыя клятвы Адама свободи. Темже Ти, Всечистая, яко Божии Матери же и Деве воистинну, вопием немолчно: радуйся Ангельски, радуйся, Владычице, Предстательство и Покрове и Спасение душ наших.


Не сказать, конечно, чтобы Адам проявил себя в той истории молодцом. В любом случае, ни мужчинам, ни, тем паче, женщинам сегодняшним днём гордиться не с руки, да-да.

Date: 2008-03-08 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chi-optimist.livejournal.com
Что за снобизм, ей-ей...

Кажется, тут ты перегибаешь палку просто недопустимо. Я баран - объясните, какая кому хрен разница, КАК образовался прездник? Вам что, блин, трудно лишний раз поздравить? Лишний раз приятное сделать? "Вот, феминистки, Клара Цеткин..." А мне плевать с высокой колокольни, хоть Цеткин, хоть Бюль-Бюль-оглы - на 8 Марта принято дарить радость. РАДОСТЬ!!!
А тем, кому жалко трёх-четырёх притяных слов - мне вас крайне жаль...

Date: 2008-03-09 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
Друже, твоя... ммм... напряжённость в защите этого праздника вызывает некоторые смешанные ощущения.
Радость, конечно, можно и нужно дарить. Вот есть замечательный праздник - день рождения великого человека, Адольфа Гитлера. 21 апреля, кажись. Будем поздравлять всех немцев и безудержно радоваться. Страстная Пятница как раз будет в этом году, если не ошибаюсь.
А вот ещё следующий день (22), день рождения Ленина. Думаю, стоит поздравить всех людей старшего поколения, поставить сценку о том, какой радостный был Ленин. Им, как (бывшим?) коммунистам будет очень-очень приятно.
Есть ещё Курбан-Байрам, который вот ты, к примеру, совершенно незаслуженно игнорируешь. Я уж не говорю о Календах, Ярилине дне и дне Сантехника.
Что же ты? Надо же дарить радость! Ведь это так принято!!
А тех, кому жалко трёх-четырёх приятных слов в день рождения Гитлера и Курбан-Байрама, мы будем крайне жалеть.
И вообще, христианство - религия безудержной радости, правда? Вот мы и реализуем эту радость всеми доступными способами, не правда ли?
Всё же, вопрос - всякий ли повод для дарения радости хорош?

Date: 2008-03-09 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] elenkano.livejournal.com
22 апреля можешь поздравить меня:) Мне будет приятно.
А вообще, зачем сопоставлять даты? Ну, а если у человека ребенок родился 8 марта, девочка? Ему тоже в этот день радоваться не надо? И во все последующие 8 марта? Как-то ты чересчур механистично подходишь.
На мой далекий от этих дел взгляд, искренняя радость для, назовем его Эру, может оказаться более предпочтительна, чем копание в древних историях и унылое проклинание и укоризна.

Date: 2008-03-09 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
Вот-вот, [livejournal.com profile] elenkano, именно что тебе 22 апреля кажется днём радости. И история у этого праздника полностью совпадает с твоим мировоззрением, как ты его декларируешь.
Если 8 марта рождается ребёнок - то мы радуемся именно рождению ребёнка, значение у знака "8 марта" именно - рождение, а не "международный женский день".
Дело не в отсутствии радости, дело в её поводе.
А пост, между прочим, стёбный отчасти - и я, и Бурбалка стебёмся над календарным совпадением - цитируемые богослужебные тексты двигаются по лунному календарю.
Да, возможно, эти мои рассуждения не серьёзнее отварной в козлином молоке козлятины, но это те - в частности, одни из многих - кисточки внизу одежды, которые отделяют непосредственно христиан от остальных. У нас есть свои поводы для радости и для дарения этой радости. Не надо смешивать.

Итак, в сухом остатке вот что: радость - это, конечно, хорошо. Но нужно внимательно следить за тем, что эту радость вызывает, и не противоречит ли это собственным же убеждениям.

Date: 2008-03-09 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] chi-optimist.livejournal.com
Если бы в 21 апреля был какой-нибудь другой праздник, я бы плевал на Гитлера с высокой колокольни и праздновал бы тот праздник, который отмечен в календаре. И 22 апреля, и 23, 24...
Были бы у меня в знакомых мусульмане - я бы их и с Куйран-Байрамом бы поздравил. Думаю, это абсолютно нормально. Но это вовсе не значит, что я мусульманин.

Я НЕ ВИЖУ в этом НИЧЕГО плохого. Я поздравляю, если ты не понял (а ты, видимо не понял) не с Днём Демонстрации Феминисток и Активной Социалистической Позиции Клары Цеткин. И мне глубоко безразлична эта дура. Я поздравляю с Женским Днём. Он ещё по-другому называется "праздник Весны". Я с Весной поздравляю. Это в корне неверно - не делать между этими совершенно различными поводами разницы. Потому что разница огромная.

Date: 2008-03-09 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
Я с Весной поздравляю.
А что ж тогда не первого марта-то, а?
Я поздравляю с Женским Днём.
Вообще интересная формулировочка. Банная какая-то.

В традициях православного христианства есть куча других дней, куда более подходящих для дарения радости. И для дарения радости по преимуществу женщинам - тоже.

Знаешь, почему мы Пасху с иудеями не празднуем?

Date: 2008-03-09 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] chi-optimist.livejournal.com
Различие, насколько мне известно, календарное: т.к. Христос воскрес на неделю позже иудейской пасхи, то по определению она с христианской праздноваться совпадать не может. Но раз ты спросил, то я, видимо, сейчас услышу сенсационные для себя откровения.

"Банная какая-то."

Мне это определение, по меньшей мере, непонятно. Растолкуй, пожалуйста.

Почему не первого марта? Милмой, ты когда-нибудь дыхание весны первого марта ощущал? Я вот нет, ещё зима уходить не собиралась. А вот восьмого иногда уже начинается.

Date: 2008-03-09 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
О, если бы Христос воскрес на неделю позже - о, как это было бы здорово для фарисеев и саддукеев. Вся фишка в том, что Христос был распят именно в дни пасхальных праздников, и воскрес - тогда же.
Раньше, вообще говоря, Воскресение Христово и Пасха - для апостолов-евреев актуальны были оба праздника - совершались одновременно. Они были разнесены позже, чтобы отделиться от ереси "жидовствующих", если мне не изменяет память.

От слова "баня". Женский день, мужской день...

А почему восьмого? Не десятого, не двенадцатого, не седьмого. Нипаняятна...

Date: 2008-03-09 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] chi-optimist.livejournal.com
Окей, разнесены так разнесены. Но нам-то зачем мешать мухи с котлетами, Христа с Цеткин?..

Ну, а как иначе? Прикинь, сколько народа тебе бы пришлось поздравить в общий День Человека.

Тебя слишком напрягает восьмое число, что ли? Занят, наверное, в этот день всегда, да? +)

Date: 2008-03-09 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
Я-то как раз за отделение. Слишком уж сильны ещё воспоминания об истории этого праздника. Вот если он будет переосмыслен...

Date: 2008-03-09 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com
Понимаешь, за многотысячелетнюю историю челвечества каждый день в году стал юбилеем сотен и радостных и мерзких событий. Если их всех отмечать, свихнуться можно, жить самим станет некогда между всем этим отмечанием.

Date: 2008-03-09 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] honestas.livejournal.com
Этто всё понятно.
Я же о поводе, о поводе...

Profile

honestas: (Default)
honestas

May 2015

S M T W T F S
     1 2
34 56 789
1011 121314 1516
17 18192021 2223
2425 262728 2930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 08:30 am
Powered by Dreamwidth Studios