honestas: (Daria)
honestas ([personal profile] honestas) wrote2009-03-15 12:58 am

Об унынии

  Самым большим злом в жизни любого человека является уныние. Хуже этого нет вообще ничего.
  Уныние — состояние, когда ничего не хочется, ничего не можется, ни во что не верится и всё плохо. Всё плохо-плохо-плохо-беспросветно-плохо.
  Ключевое понятие в унынии именно такое:"плохо всё". За что ни возьмись. А самое ужасное в этом состоянии то, что внешним усилием оно не преодолевается. Человек должен захотеть перестать унывать. А это сложно. Потому что, вы понимаете, всё ведь плохо. И ещё потому...
  И ещё потому, что есть странное сладкое ощущение, которое это состояние вызывает. Почти сладострастное. И я даже знаю, почему это так.
  Каким-то краешком сознания(именно сознания, ибо это мы делаем сознательно!) унывающий поглаживает, жалеет, утешает себя. Возможно, это отчасти приведение в действие стандартного защитного механизма для тех случаев, когда в самом деле что-то случается нехорошее. Похоже на то, как некоторые душат себя, чтобы ощутить приятное головокружение, или голодают, чтобы достичь изменённого состояния сознания. Этакое мазохистическое самоудовлетворение.
  Разумеется, вскоре впечатление притупляются, и воспоминания о том, как именно всё плохо, не порождают лавин саможаления. И тогда случается следующее:
  "Мои беды — самые страшные беды всех-всех-всех людей. Я страдаю сильнее всех."

  И тут уже неважны абсолютные размеры бедствия, ибо сломанная кукла может значить для одного столько же, сколько для другого погибший сын, а он, в свою очередь, может равняться поставленной на экзамене тройке.
  Переживая один из приступов уныния, я слегка коснулся, зачерпнул этой бездны, и тут же понял: "Здравствуй, здравствуй дорогое тщеславие! Давно не виделись." И в самом деле — этот вечный троерожник опять торчит рогом вверх. Только рог здесь острее и отравлен, потому что следующий логичный шаг такой:
  "Мои беды — самые бедственные беды в мире. Никто не может мне помочь."
  А вот она, пожалуйста, гордость АКА отчаяние. Даже всесильный Бог бессилен против такой постановки проблемы. Не говоря уже о каких-то ближних.
  И... Всё. Дальше — закукливание. Страшного Суда ещё не было, а приговор уже вынесен и приведён в исполнение.
  Но что же делать с унынием, раз оно такое страшное: начинается лёгким насморком, а заканчивается гангреной и раком на стадии метастаз? Да то же самое, что с любым другим искушением: прежде всего необходима чёткая, недвусмысленная решимость себя-унывающего не жалеть. Чёткая, а не как описано у Августина:"Господи, дай мне целомудрие!(Но не сейчас, Господи)" Тогда у Бога появится возможность подать нам волшебный пендель в нужном направлении.
  Следующее условие — не оставаться бездеятельным. Делать хоть что-нибудь. Щёлкать семечки. Читать книжку. Внимательно(это важно! Смотреть и не видеть, и думать о своём умеем мы все) смотреть кино. Идти гулять/кататься на роликах/собирать из кирпичей стену и ломать её. Что-нибудь.
  Всё остальное — исключительно по вкусу. Это как у Кэролла, когда Алиса хочет попасть куда-нибудь, на что Чеширский кот предлагает ей куда-нибудь и идти.
  Можно, скажем, вести себя как будто уже весело. Иногда пытаюсь делать так, но мне это кажется фальшивым.
  Гораздо больше мне нравится переводить состояние бездеятельного уныния в состояние деятельного отчаяния. Во-первых, нужно отбросить всякие вредные мысли, будто от наших действий может реально получиться какая-то польза. Вряд ли. Ожидаемый результат: всё будет только хуже. Окончательный результат нашей жизни: мы умрём. Во-вторых, нужно, с другой стороны, отбросить всякие поползновения не делать ничего. Напротив, делать своё дело надо изо всех сил.
Нет, товарищ! Зло и гордо,
Как закон велит бойцу,
Смерть встречай — лицом к лицу!
И хотя бы плюнь ей в морду,
Если всё пришло к концу.
У Тарьи есть хорошая песенка на эту тему, Die Alive называется. Может, она что другое имела в виду, но в моих обозначениях песня расшифровывается именно в этом контексте: жить нужно изо всех сил, не становится мёртвым раньше смерти.
  А нужно это всё потому, что есть ещё и в-третьих: джокер в рукаве. Знать, что Господь совершит чудо — нельзя.  Рассчитывать на это - тем более. А вот верить, что в конце концов всё будет как надо — необходимо.
  Признаюсь, я не умею ходить по этому узкому парапетику долго. Но я точно знаю, что это — один из тех самых узких путей.

[identity profile] aikr.livejournal.com 2009-03-14 09:03 pm (UTC)(link)
О.
Спасибо.

[identity profile] honestas.livejournal.com 2009-03-14 09:28 pm (UTC)(link)
Тока это.
Аффтар, как это обычно бывает, предоставляет решения без каких либо гарантий, "as is", и не несёт какой-либо ответственности за возможный ущёрб и/или недополученную выгоду.
Для меня вроде работает.

[identity profile] elenkano.livejournal.com 2009-03-14 09:21 pm (UTC)(link)
К вопросу о цитате, под которую ты спрятал большую часть поста. Со старого форума толкинру мне врезалась в память одна тема под громким заголовком "Я ненавижу себя!". Когда хочется приуныть, я сразу ее вспоминаю и думаю, как же убого это выглядит.

[identity profile] honestas.livejournal.com 2009-03-14 09:32 pm (UTC)(link)
Есть такое. :)

[identity profile] albinute.livejournal.com 2009-03-14 11:56 pm (UTC)(link)
Хм, мне в этом случае помогает рутина - "рутина". То есть хочешь-не хочешь, а работать-то нужно, или нужно совершать какие-то действия, какие дОлжно, а потом уныние погрызет-погрызет, и от усталости само исчезнет...

[identity profile] honestas.livejournal.com 2009-03-15 04:36 am (UTC)(link)
Действенно для тех, кто не является полнейшим раздолбаем типа меня. Чтобы функционировать, у меня должен быть достаточно высокий уровень боевого духа. Иначе всё-всё-всё шлётся нафиг, и сидишь в бескрайнем унынии голодный и без чистых маек.
В общем, для меня эта беда дважды опасна.

[identity profile] albinute.livejournal.com 2009-03-15 08:36 am (UTC)(link)
В таком случае - перестать быть раздолбаем))) Придумать себе рутину, которая будет требовать мобилизации боевого духа вне зависимости от состояния.))

[identity profile] honestas.livejournal.com 2009-03-15 09:55 am (UTC)(link)
Проще уж научиться властвовать своим духом. :))

[identity profile] albinute.livejournal.com 2009-03-15 06:40 pm (UTC)(link)
ахм........... Опыт тычет в нос фактом, что уж лучше обвесить себя непосильными задачами и гоняться, уподобившись лани, в поисках их решения, чем иметь время и силы на размышления)) хотя что я говорю - у самой это мало получается)

[identity profile] honestas.livejournal.com 2009-03-15 06:47 pm (UTC)(link)
По ходу, опыт у каждого свой. На размышления сил мне хватает всегда. Больше всего мысль работает как раз тогда, когда я устал.

[identity profile] yourhelcanare.livejournal.com 2009-03-15 03:49 am (UTC)(link)
Состояние "не могу себе простить и никогда не прощу", оно ведь из этой серии "Мои беды — самые бедственные беды в мире. Никто не может мне помочь"?
Как бы его так препарировать-модифицировать, чтобы кроме выполнения своих обязанностей ещё чего-нибудь делать толковое...

[identity profile] honestas.livejournal.com 2009-03-15 04:34 am (UTC)(link)
Думаю, что тут уже терапией не поможешь, нужна ампутация этого дела. Это гордость, а из неё нет "монотонного" пути.
"Не могу себе простить и никогда не прощу"? Т.е., Всеблагой и Справедливый Господь простить в состоянии, а человек — нет? Человек, получается, круче Бога?
Вообще, сама попытка себя вот так вот окончательно судить — пагубна. И об этом уже написано (http://la-cruz.livejournal.com/44743.html).

[identity profile] yourhelcanare.livejournal.com 2009-03-15 03:23 pm (UTC)(link)
Спасибо. Я действительно многое позабыла, а о втором смысле притчи не думала, но хорошо, что рядом есть люди.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2009-03-17 06:51 pm (UTC)(link)
А вот тут косяк в рассуждениях. Потому что способность прощать -- признак величия, а неспособность -- жестокости. То есть человек не "круче", а наоборот раздолбай.

[identity profile] honestas.livejournal.com 2009-03-17 08:08 pm (UTC)(link)
А вот тут косяк в интерпретации. Имеется в виду чувство справедливости АКА праведность, а не обидчивость.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2009-03-17 08:28 pm (UTC)(link)
Да не обидчивость... Чувство справедливости тоже разное бывает. Согласно кодексу Хаммурапи, за воровство руку отрубать надо, а в США в наши дни за мелкие кражи даже не сажают, а штрафуют.

[identity profile] honestas.livejournal.com 2009-03-17 10:17 pm (UTC)(link)
К сожалению, я не научен уважению к США и моё варварское непросвещённое сознание не даёт мне признать за США большее величие, чем за Вавилоном Хамураппи.
Мне очень жаль. Возможно, разочарование от осознания факта моей варварскости несколько скрасит то, что я и за РФ не признаю подобного величия.

Но трактовка здесь именно такова: обычно в культурном(высоком, благостном) обществе такие порядки, что использовать неправильную вилку - уже неприлично. Тогда как "по понятиям" можно даже завалить кого-нибудь. И никто не будет в обиде.

Я, может, привожу неправильные аналогии и путаю сам своих собеседников. Но я нюхом, слухом, сердцем своим чую, что "Никогда себе не прощу" - это гордость, гордость, гордость в чистом виде. Гордость - потому что оценка себя целиком как такового. Гордость - потому что закрывание себя от чьего бы то ни было воздействия. Гордость - потому что зацикливание на себе, на своей вине, на своём проступке. Да не должен вообще человек думать о том, плох он, хорош ли он. И своё прошлое он должен анализировать лишь с целью устремиться в будущее. Если нет этого устремления к Богу, если сокровище человека - в нём самом, то и сердце в нём самом, а не в руке Божьей. Как Господь вылечит это, если не подпускать его? Как научиться жить, если всё ещё считаешь, что уже умер?
Да какая мне нафиг разница, какой я, если того, какой я, достаточно, чтобы быть с Богом?

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2009-03-17 10:25 pm (UTC)(link)
>>К сожалению, я не научен уважению к США и моё варварское непросвещённое сознание не даёт мне признать за США большее величие, чем за Вавилоном Хамураппи.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. При чём тут замер величия, а также то, что мне твой тон кежется неоправданно резким?
Я уверена, что жители древнего Вавилона пришли бы он современных американских порядков в ужас.

>>Я, может, привожу неправильные аналогии и путаю сам своих собеседников. Но я нюхом, слухом, сердцем своим чую, что "Никогда себе не прощу" - это гордость, гордость, гордость в чистом виде. Гордость - потому что оценка себя целиком как такового. Гордость - потому что закрывание себя от чьего бы то ни было воздействия. Гордость - потому что зацикливание на себе, на своей вине, на своём проступке. Да не должен вообще человек думать о том, плох он, хорош ли он. И своё прошлое он должен анализировать лишь с целью устремиться в будущее. Если нет этого устремления к Богу, если сокровище человека - в нём самом, то и сердце в нём самом, а не в руке Божьей. Как Господь вылечит это, если не подпускать его? Как научиться жить, если всё ещё считаешь, что уже умер?
Да какая мне нафиг разница, какой я, если того, какой я, достаточно, чтобы быть с Богом?

Да ведь с этим я и не спорю.

[identity profile] honestas.livejournal.com 2009-03-17 11:04 pm (UTC)(link)
"Потому что способность прощать -- признак величия, а неспособность -- жестокости."
"Согласно кодексу Хаммурапи, за воровство руку отрубать надо, а в США в наши дни за мелкие кражи даже не сажают, а штрафуют."

И при чём же здесь замер величия? Я прямо теряюсь в догадках.
Резкость тона всесильно пытался смягчить. Прошу прощения, если всё равно вышло косо. Тем не менее, смею надеяться, что мы - граждане одного государства, и это не РФ, и не США.

"Да ведь с этим я и не спорю."
Тогда можно смело забить на аналогию. Аналогия была призвана показать то, что я выразил свой длинной тирадой. Если с тирадой нет несогласия, то фтопку остальное.

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2009-03-18 12:13 am (UTC)(link)
>>И при чём же здесь замер величия? Я прямо теряюсь в догадках.

Уйблин два идиота! Миша, чтоб больше недоразумениев не возникало (это ведь далеко не последний наш разговор на подобные темы?!) -- величие в моём понимании атрибут исключительно личности, а не общества. То есть я вот вообще не подумала, что ты это так поймёшь. Обоснование: человеческая природа за века не менялась. При любом строе есть святые и есть их противоположность. Законы общества лишь более или менее успешно обуздывают скотство в человеке или потакают ему.
А что до США -- я живу в этой стране, и косяки этого общества видны мне куда лучше, чем россиянам. Но, блин, я уже объясняла, чем мне США по душе. И мне крайне неприятны квасно-патриотические выпады. Я не квасно-патриот и не кока-кола-патриот. У иммигранта имхо вообще нет на это права. Ho... вот нефиг.

>>Прошу прощения, если всё равно вышло косо.
Не беда. :)

>>Тем не менее, смею надеяться, что мы - граждане одного государства, и это не РФ, и не США.
Угум. опасные мы анархисты...

>>Тогда можно смело забить на аналогию. Аналогия была призвана показать то, что я выразил свой длинной тирадой. Если с тирадой нет несогласия, то фтопку остальное.
фтопку так фтопку :)

[identity profile] geenevra.livejournal.com 2009-03-15 07:08 am (UTC)(link)
А молодец. да.

[identity profile] honestas.livejournal.com 2009-03-15 10:06 am (UTC)(link)
:)
Получилось совсем не универсально, Christian only. Но я в самом деле не знаю, как это решается "общечеловечески".

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2009-03-17 06:52 pm (UTC)(link)
Когда совсем хреново -- медикаментозно оно решается, и то не всегда.

Вопрос на засыпку:

[identity profile] chi-optimist.livejournal.com 2009-03-15 06:56 pm (UTC)(link)
Ты читаешь мои мысли? +))))

Так или иначе, все твои тезисы и аргументы в отношении самых разных людей звучали из моих собственных уст. Ощущения от твоего текста у меня, надо признаться, непередаваемые.

Re: Вопрос на засыпку:

[identity profile] honestas.livejournal.com 2009-03-15 07:52 pm (UTC)(link)
Это, очевидно, должно означать "байан"?

Re: Вопрос на засыпку:

[identity profile] chi-optimist.livejournal.com 2009-03-15 07:55 pm (UTC)(link)
Опять нажрался недооценил себя...

[identity profile] lady-of-zion.livejournal.com 2009-03-16 09:00 am (UTC)(link)
Ну, вышеперечисленные советы хороши для человека, у которого полоса плохого настроения или неудач, которые так на него подействовали. Но бывают и психические заболевания - уныние как болезнь, вернее уныние, сопровождающее какую-то психическую болезнь. Тут уж нужно что-то другое.

[identity profile] honestas.livejournal.com 2009-03-16 09:08 am (UTC)(link)
Вышеперечисленные советы в большей степени являются развлечением автора и годятся для тех, кто в состоянии совершить волевое усилие.
Основной смысл текста сосредоточен в первой его половине, в анализе уныния как такового.

[identity profile] tora-sunset.livejournal.com 2010-03-21 05:50 pm (UTC)(link)
Я вот тут тоже в зецубощтологию подалась. Если знать термины, употребляемые мной, получается примерно то же самое, но в более лёгкой форме.

Итак. Основные термины:
Кровавый зверь песец - кровавый зверь песец.
Зецубощта - собственно уныние.
Энергия Ня - положительная энергия, щястье и так далее.
Энергия Ы - отрицательная энергия, начинает активно вырабатываться во время зецубощты.

Кровавый зверь песец. Я думаю, он существует в некроастральном поле запределья энергии Ы, а в этот мир проецируется из-за излучения кем-либо упомянутой энергии. Поскольку его поле - некроастрально, ему нужна подпитка. Поэтому, когда человек начинает излучать эманации энергии Ы, довольный песец навещает источник. Но такие песцы встречаются редко. Обычно они более наглые, и эти песцы могут провоцировать человека на излучение энергии Ы. В этом случае эманации энергии Ня подавляются зецубощтой, пока песец не уйдет, насытившись. Впрочем, варианты ухода песца могут быть разными, как то: неожиданное возникновение генератора энергии Ня, стремящегося к абсолютному каваю. Тогда энергия Ня подавляет зецубощту. Второй вариант: песец насытился. Третий: зецубощта стала так сильна, что используемый песцом донор перестает излучать какую-либо энергию вообще в принципе, и становится овощем.